中國儲能網(wǎng)訊：紫金港資本創(chuàng)始人陳軍指出，特斯拉進入中國加快了國產(chǎn)化的速度。實際上就說明中國整個新能源汽車賽道和市場已經(jīng)成為全世界的一個最重要的市場。
嘉賓簡介：
陳軍，紫金港資本創(chuàng)始人、董事長，國內(nèi)早期從事天使投資管理的專業(yè)人士，對新能源、TMT、醫(yī)療和教育等多個產(chǎn)業(yè)的全球價值鏈有長期深度研究和跟蹤。
主導并參與六十余家企業(yè)的投資、上市以及并購退出。代表項目有：貝特瑞（北交所835185）、杰普特（SH688025）、艾特網(wǎng)能（SH600510）、欣銳科技（SZ300745）、和鉑醫(yī)藥（02142.HK）、微泰醫(yī)療(02235.HK)、貝特利等。陳先生擁有浙江大學工學學士和管理碩士麻省理工學院斯隆商學院MBA及武漢大學經(jīng)濟學博士學位。
一、新能源汽車中國制造優(yōu)勢明顯IGBT仍是角逐熱點
第一財經(jīng) 高 遠：感謝陳總接受第一財經(jīng)專訪，紫金港很早就布局了新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈，您認為在新能源汽車的國產(chǎn)化的賽道當中，究竟我們的機會是什么？
紫金港資本 陳 軍：新能源應該接近快20年前開始興起的時候，實際上當時就有一批中國公司開始崛起，中國的新能源本土企業(yè)在十五、六年前已經(jīng)開始逐步在各個賽道上布局，包括從鋰礦資源、三電（電動機、動力電池、電控）、正負極材料、包括整車，最近幾年更是出現(xiàn)了很多的造車新勢力。
特斯拉進入中國，我認為是加快了國產(chǎn)化的速度。實際上就說明中國整個新能源汽車賽道和市場已經(jīng)成為全世界的一個最重要的市場。在電控這些核心部件里面，就包括像IGBT（核心元器件）這塊仍然是我認為一個角逐的熱點。同時現(xiàn)在由于華為這些巨頭的加入，實際上使得新能源汽車的智能化在提速。
二、未來世界上70%的新能源車或?qū)⒊鲎灾袊圃?/strong>
第一財經(jīng) 高 遠：目前在學界也有這樣的聲音，就是在未來這段時間，中國的新能源汽車的出口有可能會復制過去80年代日本燃油汽車出口的趨勢，出口量不斷地增加，而且占有特別大的份額，您是否相信這樣一個判斷？
紫金港資本 陳 軍：這個觀念我覺得非常有道理。
第一，我認為日本汽車當年出口歐美，最重要的是兩大優(yōu)勢。第一、最大的是成本優(yōu)勢，當年日本汽車確實是有價格優(yōu)勢；第二、是舒適性；就跟我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)一樣的，我們更替速度遠遠超過海外市場，就跟我們騰訊、阿里，對于中國人對消費的理解很深入，現(xiàn)在電動汽車我認為是一個消費的概念，所以它可能有另外一層屬性。
第二、通過這20年的發(fā)展，我們整個電動汽車，現(xiàn)在看到只是國產(chǎn)化率，實際上我們覺得中國的電動汽車的很多的細分領(lǐng)域在全球的包括整個產(chǎn)業(yè)鏈，我們是有優(yōu)勢的，或者是不可或缺，就跟現(xiàn)在光伏產(chǎn)業(yè)一樣的，有可能歐美在電動汽車當大部分都用中國車的時候，有可能你連售后服務，包括換電，如果沒有中國的公司給你提供服務，可能都會出問題。產(chǎn)業(yè)鏈的完整，你要讓日本、歐洲、美國重新?lián)炱饋?，我覺得是很難的。但現(xiàn)在看來肯定特斯拉、蘋果仍然是一個競爭力非常強的或者非常強大的一個潛在競爭對手，這個當然就取決于我們中國后面對整個包括智能化、車機協(xié)同、像特斯拉它本身就在自動駕駛、軟件控制這塊，還是有非常獨特的優(yōu)勢，這也是美國的一些傳統(tǒng)的優(yōu)勢。
像華為的介入，我們希望能夠幫助中國在這方面能夠做得更好。我們看到最近兩年比較熱的激光雷達，其實激光雷達這塊的市場的整個應用目前可看得見的，它是所有的潛在的玩家，最大規(guī)模的還是在中國，以色列出來新技術(shù)源頭創(chuàng)新以外，他們其實不足夠有市場，歐洲有市場，但是它相對的單個國家小，所以它們的源頭創(chuàng)新比較零散，而現(xiàn)在實際上是真正成系統(tǒng)就是中國和美國。未來有可能電動汽車70%都是中國制造的。
三、“三電”中的“電控”仍以進口為主 這一賽道值得布局
第一財經(jīng) 高 遠：在新能源的三電系統(tǒng)當中，其實只有電控這一部分是特斯拉自主的，其他都是拿來主義。所以您認為在電控這一方面的國產(chǎn)化來講，這賽道的機會究竟是什么？
紫金港資本 陳 軍：在A股已有的上市公司里，本身很多傳統(tǒng)造車的這些就電子類企業(yè)本身也蠻強的，實際上我們知道特斯拉本身非常擅長的就是三電系統(tǒng)，他們對電池的管理，它的安全就來自于這部分，它對每個電池的動態(tài)監(jiān)控和均衡，有很強的技術(shù)能力，它們有很多專利也公開了，但消化它的專利到自己能成為自己產(chǎn)品的優(yōu)勢，本身需要一個過程，比如去年有新片緊，突然間大家發(fā)現(xiàn)汽車芯片是極緊張，而電動汽車的核心的叫IGBT也是非常緊俏，好多年前看到國內(nèi)也有一些從海外回來團隊創(chuàng)業(yè)，但是成規(guī)模的并不多，這部分大部分現(xiàn)在還是以日本的三菱和富士電機，德國的英飛凌為主，我們百分之八九十在IGBT上，在電控方面都是以進口為主，所以我認為這一領(lǐng)域還是一個絕對的非常大的布局的機會，但IGBT難度非常高，現(xiàn)在也在提碳化硅，在這塊在做一些替代，這些新的技術(shù)，都需要過程。
四、移動儲能很熱 但很可能成為過渡性產(chǎn)品
第一財經(jīng) 高 遠：業(yè)界會把中國的智能手機和新能源汽車做一個類比。其實這兩者當中有一點是非常相似之處，比如說智能手機多半會配備一個移動的充電寶；現(xiàn)在很多新能源汽車也要配備一個移動的儲能電源，您認為移動儲能產(chǎn)業(yè)的機會究竟是什么？是否會成為一個過渡性的產(chǎn)品？
紫金港資本 陳 軍：這個問題問得非常好，因為整個儲能賽道非常熱，我們有一個基金投了相關(guān)的標的，去年也投了一個做這種像汽車應急電源，儲能現(xiàn)在所謂移動它主要還是在做一些應急電源，比如家庭在郊外或戶外做野炊、陸營之用，主要還是一些、應急、便利性，因為它的電量相對有限，整個電動汽車，它一輛車的電大概是60~100度，當然60~100度你做移動儲能的時候，你也移不動了，很重了，就像是一個很大鐵包，隨隨便便幾度電的應急電源，拎起來也蠻重的，所以它做應急是可以的。
你換個思路看，整個電動汽車它就是一個移動儲能系統(tǒng)。所以現(xiàn)在大家都在提雙向可逆，有V2V、V2G、車可以充給電網(wǎng)，電網(wǎng)也可以充電給車，車跟車之間可以相互充電。
因此你可能就不會單獨再去想到一個東西來幫他做移動快速充電的設(shè)備。你可能會在車上放一個應急電源，萬一在突然缺電的時候能夠找到一個地方可以應急，就這么一個應用的場景。
五、新能源汽車成本下降關(guān)鍵仍在新一代電池
第一財經(jīng) 高 遠：我們看到現(xiàn)在一些移動儲能產(chǎn)品，它的價格是在幾千到一萬之間，幾乎沒有超過這個數(shù)目，但對于一輛新能源汽車來講，它的動力電池占了成本的40%以上，這個價格是遠遠超過移動存儲電源設(shè)備的價格。所以目前這類移動儲能產(chǎn)品的定價可能會是一個難題，如果定價不合理就賣不出去，您怎么看待這個行業(yè)和賽道的機會？
紫金港資本 陳 軍：你這個問題問的蠻好的，但原則上其實你說的幾千塊到1萬其實相比是偏貴的。從消費端來說，它對安全性各方面的要求跟汽車的電池相比，沒那么高，實際就是消費級的產(chǎn)品，就像你用天然石墨，而車用人造石墨，它其實是兩個概念。而車用它整個集成在一起，它的電池現(xiàn)在的價格跟這幾年相比也是供不應求，整體上游的價格都傳導到車規(guī)級的電池領(lǐng)域，所以價格就偏貴。
而移動端我們說儲能它價格是波動很大的，有些品牌，你說正浩EcoFlow，他們在美國掛在Amazon上出售是當電子產(chǎn)品賣的，其實溢價毛利是很高的。而普通的真正在消費端，比如在深圳華強北，買一個普通的移動充電設(shè)備更便宜，因為它不可能變成一個大容量的產(chǎn)品，那樣它就不安全了。所以它更多的是滿足你應急需求，和一些特定場景，因此所以它在賽道上面不太可能專門成為一個與車做補充，或者為了車的電池總成本下降的的一個替代性產(chǎn)品，不會。而成本下降來自哪里？是來自新一代電池。
六、未來幾年新能源汽車突破路徑在哪里？
第一財經(jīng) 高 遠：您有工學的背景，您認為在未來這段時間極有可能會在新能源汽車領(lǐng)域當中出現(xiàn)新的技術(shù)的突破的路徑是什么？這樣的一個判斷，是否會影響您現(xiàn)在的投資的布局？
紫金港資本 陳 軍：既然認為電動車是一個大的趨勢，那么電動車它追求什么？一個是長續(xù)航、安全、低成本。所以我們從車本身投資，我覺得肯定我們圍繞著這些，比如新的電池、新的材料、像如果在負極里面，比如硅碳、硅錳不用隔膜的固態(tài)電池等，我覺得這是一個比較重要的方面，它不僅讓這個車更安全，而且成本可以下降。
比容量更高，我印象中人造石墨負極能達到的最高比容量大概370左右，實際上都接近360了，就有已經(jīng)有人做那么高的了。但是固態(tài)又遠遠高過這個數(shù)目，所以它實際上就使得你整個車并不需要那么多電池，自然成本就下降了，車它再搭載更多好玩的東西。智能化和自動駕駛。
七、“雙碳”背景下 負極材料產(chǎn)業(yè)鏈或?qū)⒋嬖谧償?shù)
第一財經(jīng) 高 遠：紫金港其實也布局了石墨類負極材料的這樣一些產(chǎn)鏈的公司。目前石墨類的這些資源主要來源于像內(nèi)蒙古、四川，包括河北等一些省份。在雙碳目標的背景之下，在布局產(chǎn)業(yè)鏈的過程當中，它是否存在一定的風險，這個風險怎么來去破解？
紫金港資本 陳 軍：原則上講現(xiàn)在肯定屬于供不應求的階段，所以我了解到的包括現(xiàn)有的就像龍頭貝特瑞，最早是我們投的項目之一，新能源本身它是有利于雙碳的，但客觀說材料從上游的鋰礦到正負極，它其實很耗能的，尤其是人造石墨，所以我看到這些公司他們其實大量的布局在云南、貴州這種本身有相對相對便宜的水電資源，而且同時有能耗指標。因為他首先要拿到非常低成本的能耗指標，這是比較重要的，但是這個里面一定有矛盾。所以這些企業(yè)我們看到的擴產(chǎn)也是分步驟的，就像我們看暉陽新能源它是在美國上市的，它們也是大力布局，現(xiàn)在整體上又處在一個供不應求的階段，但是會不會跟以前光伏行業(yè)一樣，比如兩三年以后就陡然出現(xiàn)一個逆轉(zhuǎn)，我認為是有可能的。
我認為現(xiàn)在的整體上的這些整個中間環(huán)節(jié)，因為現(xiàn)在利潤太高了，所以刺激業(yè)內(nèi)業(yè)外的企業(yè)大規(guī)模的投產(chǎn)。所以就是說當然這里面對能耗肯定是需求是很高的，但是現(xiàn)在發(fā)改委它有一個很強的這種準入指標，所以大家都會按照這個要求去找資源。
比如最近我們還在幫做碳化硅的企業(yè)，在浙江省內(nèi)要能耗，它一樣的面臨這個問題是要有路條，同時，每個地方要根據(jù)自己的匹配，給了你以后別的企業(yè)就會少。的確是像人造石墨，它跟天然石墨相比，它就是能耗的問題，這個問題每個企業(yè)他們都會考慮，也會再平衡。
八、“雙碳”背景下 重裝飾輕裝修的裝配式建筑或?qū)⒈l(fā)增長
第一財經(jīng) 高 遠：紫金港不僅是投了很多硬核科技的一些賽道，也投了跟民生場景非常接近的，比如說像家居裝修和設(shè)計、這個領(lǐng)域，您覺得在雙碳目標的背景之下，這一賽道的機會是否是非常確定性的？
紫金港資本 陳 軍：我們投過一個裝配式建筑的公司，后面也上市了。另外我們前兩年在杭州，也是一個地產(chǎn)公司一個高管，也是我們一個校友出來創(chuàng)業(yè)，他主要就做的相當于是軟裝。因為整體上這是個趨勢，從歐美來看都是重裝飾輕裝修。所以我們說環(huán)保最重要是少用裝修材料，本身他們的追求的一個邏輯就是簡約，所以他就幫很多的年輕夫婦節(jié)省了大量的時間，而且提供了很多簡約的裝修方案給他們。建筑、裝飾本身是每個家庭都是一個痛點。
第一、標準很難統(tǒng)一；第二、耗工耗時。所以你能把裝修標準化，讓它更美觀。整個中國裝配式建筑其實也是逐年增長得很快，在很多地方當然是商業(yè)為主，這些建筑在住宅這塊也是預裝配也是增長比較厲害的。
