中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng):——訪國(guó)務(wù)院參事室特約研究員、中國(guó)城市燃?xì)鈪f(xié)會(huì)分布式能源專(zhuān)委會(huì)主任徐曉東
如果電廠都走大規(guī)模、集中遠(yuǎn)距離輸送這條路,實(shí)際上沒(méi)有考慮不同能源的特點(diǎn),沒(méi)有因地制宜。
解決自備電廠問(wèn)題
關(guān)鍵要改革電價(jià)機(jī)制,理順電價(jià)
中國(guó)能源報(bào):到目前,國(guó)內(nèi)對(duì)分布式能源沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的定義。您覺(jué)得分布式能源應(yīng)該是怎樣的一個(gè)概念?
徐曉東:從我對(duì)分布式能源的理解看,它應(yīng)當(dāng)有以下的特點(diǎn)。第一,它有明確的服務(wù)對(duì)象,它發(fā)的電、冷和熱有特定用戶,不以無(wú)特定用戶的發(fā)電上網(wǎng)為目標(biāo);第二,分布式能源應(yīng)該靠近所服務(wù)的用戶;第三,對(duì)能源綜合利用,能源利用效率高。
中國(guó)能源報(bào):是不是也可以將自備電廠看作是分布式能源?
徐曉東:建國(guó)初期我國(guó)的電力供應(yīng)不足,為了保證新工廠用電,上工業(yè)項(xiàng)目同時(shí)也上電廠項(xiàng)目。這就是自備電廠的由來(lái)。前些年,熱電聯(lián)產(chǎn)電廠大發(fā)展。這類(lèi)企業(yè)一般都是大量耗能或者是有熱能富余的企業(yè),也有的以提供蒸汽為主,發(fā)電為輔。近年來(lái)資源綜合利用得到重視,如水泥、鋼鐵等企業(yè)利用余熱余壓發(fā)電也有了很大發(fā)展。目前,天然氣分布能源發(fā)電和可再生能源發(fā)電也正在形成新的熱點(diǎn)。這些電源應(yīng)當(dāng)說(shuō)都有自備電廠的特征,但并不是傳統(tǒng)意義上的自備電廠。但在上網(wǎng)的問(wèn)題上都或多或少遇到了困難。
我覺(jué)得,從整個(gè)國(guó)家電力體系改革來(lái)講,如果電網(wǎng)只是提供電力傳輸服務(wù)的公共平臺(tái),任何發(fā)電企業(yè)都可以競(jìng)價(jià)上網(wǎng)的話,電廠就無(wú)所謂自備不自備。為了給多元化的電源上網(wǎng)開(kāi)通道路,關(guān)鍵要改革電價(jià)形成機(jī)制,理順電價(jià)。
自備電廠雖然符合我對(duì)分布式能源的理解,但目前大多用煤發(fā)電,而且規(guī)模多數(shù)很大,不上繳電費(fèi)附加,從這個(gè)角度上來(lái)講自備電廠有諸多不合理的地方。如果電價(jià)形成機(jī)制改革了,把在電價(jià)上征收的附加收費(fèi)前移到煤上,自備電廠無(wú)法得到不繳電費(fèi)附加的好處。這樣,自備電廠的問(wèn)題也就容易解決了。
應(yīng)走“大、中、小、微”結(jié)合的路
中國(guó)能源報(bào):您認(rèn)為我國(guó)分展分布式能源應(yīng)該走什么樣的道路?
徐曉東:從規(guī)模上講,我認(rèn)為我國(guó)的發(fā)電企業(yè)應(yīng)該采用“大、中、小、微”結(jié)合的模式,或者說(shuō)應(yīng)用“兩條腿”走路。從能源種類(lèi)上,也應(yīng)該是多樣化的。“管好大的,放活小的”應(yīng)當(dāng)是國(guó)家對(duì)待分布式能源系統(tǒng)與可再生能源電源的基本方針。
為什么要兩條腿走路?這要從電網(wǎng)的調(diào)度控制模式談起。我們知道,電網(wǎng)的一頭是電源,另一頭是用戶。電網(wǎng)調(diào)度采用控制一頭(發(fā)電端),放開(kāi)另一頭(用電端)的辦法管理電力系統(tǒng)。電網(wǎng)調(diào)度之所以可以做到這一點(diǎn),是因?yàn)椴还苁腔痣?、核電、水電都是可以控制的電源,電網(wǎng)可以對(duì)其進(jìn)行調(diào)度。而對(duì)用戶情況則大不相同,某一時(shí)刻誰(shuí)打開(kāi)了電腦、誰(shuí)在使用電梯、誰(shuí)在用洗衣機(jī)、誰(shuí)在看電視等等,都是隨機(jī)的,電網(wǎng)調(diào)度既無(wú)法預(yù)知也不可控制。所以,對(duì)電網(wǎng)調(diào)度來(lái)說(shuō)用戶群就相當(dāng)于一個(gè)黑匣子。雖然用戶群內(nèi)部變化情況和過(guò)程目前無(wú)法知道,但作為一個(gè)總體,用戶情況變化可以掌握。因此,電網(wǎng)調(diào)度根據(jù)用電統(tǒng)計(jì)資料加上對(duì)未來(lái)用電負(fù)荷的預(yù)測(cè)對(duì)發(fā)電企業(yè)進(jìn)行管理,以保證電力系統(tǒng)的正常運(yùn)行。
小型的電源,特別是分布型電源,因?yàn)榻尤腚妷旱燃?jí)低、規(guī)模小,從電網(wǎng)調(diào)度來(lái)說(shuō),是位于用戶端的。它雖然不是單純的用戶,可以發(fā)電,但因?yàn)橐?guī)模小、分布廣,就像在黑匣子里一樣。所以從外面看,雖然里面具體變化過(guò)程不能掌握,無(wú)法知道,但外部總體規(guī)律同樣可以掌握。在此情況下,電網(wǎng)調(diào)度所需做的與過(guò)去沒(méi)有不同,仍是把發(fā)電端管好就可以了。這個(gè)黑匣子里的分布式能源,可以 “自我平衡”。小型分布式電源越多、分布范圍越廣,系統(tǒng)的穩(wěn)定性會(huì)越好。
中國(guó)能源報(bào):華南理工大學(xué)華賁教授傾向于我國(guó)應(yīng)該發(fā)展大型的分布式能源電源,您如何看?
徐曉東:華教授的分布式能源概念實(shí)際上是分布式能源電源的一種新發(fā)展趨勢(shì),在保留分級(jí)利用天然氣熱能優(yōu)點(diǎn)的同時(shí),積極參與電網(wǎng)的調(diào)峰、提高電網(wǎng)的安全性。天然氣燃?xì)鈾C(jī)的啟動(dòng)方便靈活,可以參與電網(wǎng)的峰谷調(diào)度。這種大型的天然氣電源與小型的分布式能源電源并不是相互排斥的,而是可以相互補(bǔ)充。這也是“大、中、小、微”相結(jié)合模式的應(yīng)有之義。
“不能控制,但要讓其變得可知”
中國(guó)能源報(bào):發(fā)展可再生能源的分布式能源需要考慮哪些方面的問(wèn)題?
徐曉東:前面已經(jīng)提到,可再生能源電源產(chǎn)生后,對(duì)電源應(yīng)有新的分類(lèi)——可控電源和不可控電源。這種分類(lèi)對(duì)上網(wǎng)和電網(wǎng)調(diào)度意義重大。比如像風(fēng)能、太陽(yáng)能這樣的可再生能源發(fā)電是不可控的。不可控特點(diǎn)決定了它不能像火電、核電那樣獨(dú)立運(yùn)行,必須有其它的電源,或者有儲(chǔ)能設(shè)備配合才可使用。全部由可控電源組成的系統(tǒng)與由可控與不可控電源組成的混合電源組成的系統(tǒng)其調(diào)度模式是不同的。在目前的條件下,對(duì)混合電源系統(tǒng)調(diào)度對(duì)電網(wǎng)是很大的挑戰(zhàn)。從技術(shù)上講,要想讓這種不可控的可再生能源發(fā)電能夠使用,努力方向就是要使不可控的可再生能源向傳統(tǒng)電源的特性靠攏。
“十二五”規(guī)劃提出要轉(zhuǎn)變能源的利用模式目標(biāo)。轉(zhuǎn)變發(fā)展模式,一要從實(shí)際出發(fā),因地制宜。不同的能源各有其特點(diǎn),利用方式也應(yīng)當(dāng)不同。如果電廠都走大規(guī)模、集中遠(yuǎn)距離輸送這條路,實(shí)際上沒(méi)有考慮不同能源的特點(diǎn),沒(méi)有因地制宜。比如風(fēng)能、太陽(yáng)能,本來(lái)是廣泛分布的,能量密度稀薄的,如果非要集中起來(lái)轉(zhuǎn)變成電能后再分配到千家萬(wàn)戶,這是非常不符合實(shí)際的作法。二要解放思想,大膽創(chuàng)新。人類(lèi)最初利用能源的模式就是分散的。今天的分布式能源系統(tǒng)是建立于新的技術(shù)基礎(chǔ)之上、是建立在各種網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)之上的能源系統(tǒng)。電網(wǎng)、氣網(wǎng)、熱網(wǎng)、信息網(wǎng)對(duì)于發(fā)展分布式能源都非常重要,一個(gè)都不能少。要將煤電、氣電、核電、風(fēng)電、太陽(yáng)能等不同形式的電綜合起來(lái),形成一個(gè)最優(yōu)化的能源利用組合。
中國(guó)能源報(bào):分布式能源在國(guó)內(nèi)想要有大發(fā)展,短期看似乎還有不少難題需要解決?
徐曉東:電網(wǎng)企業(yè)也認(rèn)為分布式能源電源接在低電壓的用戶端和接在電源端的效果是不一樣的,技術(shù)要求也不一樣。雖然不能控制,但要讓其變得在一定程度上可知。從理論上講,接入配電電網(wǎng)基本上可以放開(kāi),但具體如何處理還是需要細(xì)化研究。比如可以接多少這樣的小型分布式電源?多大容量?如何分布?這些都還需要具體研究。
解決分布式能源發(fā)展所遇到的問(wèn)題很多,在目前電價(jià)形成機(jī)制下,我覺(jué)得思路應(yīng)該是這樣的。第一,技術(shù)上要可行。如果技術(shù)上沒(méi)有解決方案,發(fā)展是不可能的。不同的解決方案的經(jīng)濟(jì)性也不同,應(yīng)當(dāng)同時(shí)研究清楚。第二,一定要搞清現(xiàn)行體制下各參與方的利益所在,分布式能源發(fā)展對(duì)目前利益格局有什么影響,搞清楚哪些是合理利益,哪些是不合理的。第三,通過(guò)法律和政策對(duì)利益進(jìn)行調(diào)整,使各方得到合理的利益,對(duì)推動(dòng)分布式能源有積極性。
若需長(zhǎng)期補(bǔ)貼才能生存,
那就沒(méi)有什么生命力
中國(guó)能源報(bào):應(yīng)該如何評(píng)價(jià)天然氣分布式能源項(xiàng)目的能效和經(jīng)濟(jì)性?
徐曉東:據(jù)我所知,一些專(zhuān)家認(rèn)為分布式能源能效理論上應(yīng)該是80%以上甚至更高,如果達(dá)不到,就不算分布式能源系統(tǒng)。但在實(shí)際運(yùn)行過(guò)程中經(jīng)常出現(xiàn)達(dá)不到設(shè)計(jì)能效和經(jīng)濟(jì)性的情況,只能達(dá)到有60%-70%。出現(xiàn)這種現(xiàn)象,有種種原因。有設(shè)計(jì)時(shí)考慮不周的問(wèn)題、有入網(wǎng)不落實(shí)的問(wèn)題,也有需求變化等問(wèn)題。另外,考核經(jīng)濟(jì)性一定要有一個(gè)合適的周期,如最短以一年為周期進(jìn)行考核,將項(xiàng)目在一年中運(yùn)行的平均狀況作為計(jì)算經(jīng)濟(jì)性的依據(jù)。同時(shí)要隨時(shí)對(duì)運(yùn)行的模式進(jìn)行調(diào)整。相信經(jīng)過(guò)不斷地總結(jié)經(jīng)驗(yàn),不斷改進(jìn),分布式能源系統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)性會(huì)越突出。
中國(guó)能源報(bào):企業(yè)認(rèn)為目前建分布式能源項(xiàng)目一定要有國(guó)家的補(bǔ)貼,但也有專(zhuān)家認(rèn)為可以通過(guò)其它途徑解決,您如何看?
徐曉東:分布式能源系統(tǒng)在我國(guó)還是比較新發(fā)展的能源利用模式。新事物雖然有自身的優(yōu)勢(shì),但不可避免有許多的劣勢(shì),需要給予扶持?,F(xiàn)在許多工作都需要國(guó)家的扶持。企業(yè)也往往很重視爭(zhēng)取國(guó)家的政策扶持、資金支持。根據(jù)我的觀察,補(bǔ)貼的環(huán)節(jié)與形式對(duì)資金的使用效果影響很大。這也是出現(xiàn)爭(zhēng)資金補(bǔ)貼、爭(zhēng)取優(yōu)惠政策現(xiàn)象的重要原因。
我們看國(guó)外的補(bǔ)貼政策,都重視激勵(lì)的作用。比如說(shuō)德國(guó)的太陽(yáng)能優(yōu)惠電價(jià),會(huì)公布第一年補(bǔ)貼多少,第二年,第三年遞減多少…,都會(huì)給大家一個(gè)很明確的信息,就是這種補(bǔ)貼有一個(gè)漸進(jìn)的發(fā)展,而不是一保到底。
如果說(shuō)新事物需要長(zhǎng)期補(bǔ)貼才能生存,那它就沒(méi)有生命力。分布式能源開(kāi)始發(fā)展時(shí)需要大的投入,該給補(bǔ)貼。但是在補(bǔ)貼制度的設(shè)計(jì)上要進(jìn)行深入的研究。例如,應(yīng)該要考慮到是在哪個(gè)環(huán)節(jié)給予?是生產(chǎn)環(huán)節(jié)、流通環(huán)節(jié)還是終端的消費(fèi)者身上?是稅收的減免,貼息貸款,還是國(guó)家投資?不同的環(huán)節(jié)和方式,補(bǔ)貼效果都是不一樣的。如果是國(guó)家投資,在最后形成的固定資產(chǎn)構(gòu)成里,國(guó)家應(yīng)該是有股份的。當(dāng)然,如果企業(yè)發(fā)展壯大,不需要國(guó)家支持了,可以把這部分資本還給國(guó)家,這才是對(duì)納稅人負(fù)責(zé)。這種方式也可以在一定程度上減少爭(zhēng)投資的熱潮。
應(yīng)由第三方做并網(wǎng)研究
中國(guó)能源報(bào):針對(duì)小規(guī)模分布式能源,國(guó)家能源局新能源司正著手制定《分布式發(fā)電管理辦法》。國(guó)家電網(wǎng)目前也正在做一些分布式能源接入電網(wǎng)的技術(shù)研究,并且也已取得一定進(jìn)展。
徐曉東:制訂分布式能源的并網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)與規(guī)范對(duì)分布式能源發(fā)電并網(wǎng)上網(wǎng)是一件很重要的工作。目前看,由電網(wǎng)企業(yè)去開(kāi)展這樣的技術(shù)研究比較現(xiàn)實(shí)的。但國(guó)家電網(wǎng)是企業(yè),如果能由國(guó)家的能源主管部門(mén)出面主持制定相關(guān)的規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn),使企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)上升為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)則更好。希望國(guó)家能源局早日將此項(xiàng)工作納入工作安排,保證做出來(lái)的結(jié)果既要體現(xiàn)公平還要得到各方的認(rèn)可。